Devolution or Evolution?

Veo en Stylegala [en] que enlazan a un articulo que habla sobre el auge de los servicios tipo «pasamos tu psd a xhtml en el tiempo que sacas a pasear al perro». Me ha parecido bastante interesante el hecho de que se generen opiniones contrarias sobre este tema.

Unos lo ven como algo inadmisible, otros como un movimiento previo a una verdadera especialización webdesigner o webcoder… veamos: ¿un diseñador web también debería controlar de código hasta el punto de llegar a ser capaz de crear la página él solo? ¿Es un requerimiento o un añadido?

En algunos de los trabajos que he tenido como diseñador, pensé que en labores de también me tendría que encargar de su posterior maquetado (y un servidor cada vez gusta menos de batallar con código) pero nada más lejos de la realidad. Mi labor se «limitaba» a crear la parte gráfica y luego proveer de los gráficos tal y como me los pidiera la persona que se iba a encargar de la maquetación web.

Los servicios XHTML-slicer me parecen perfectos. Son algo que se agradece enormemente cuando el tiempo aprieta o cuando no te quieres pelear con código. Y como, repito, yo soy de estos últimos, lo veo una solución perfectamente válida y compatible con la situación actual. ¿O no?

:: Devolution or Evolution [en] ::

  1. Me parece perfectamente válido que existan perfiles especializados para las diferentes fases de un desarrollo de este tipo. Es más, creo en la especialización en este sector ya que en la mayoría de casos optimiza tiempos y calidad en el resultado final de un proyecto. Eso si, un empresario no creo que piense lo mismo que yo 😛 xD

  2. ¿un diseñador web también debería controlar de código hasta el punto de llegar a ser capaz de crear la página él solo? ¿Es un requerimiento o un añadido?

    Uff… yo creo que primero deberíamos definir el perfil del diseñador web. ¿Que se entiende por diseñador web? Me parece que todavía está un pco en pañales… Yo lo entiendo como un perfil «todoterreno» que se mueve entre el d.gráfico, el código, la usbailidad/accesibilidad y el diseño de información. Dentro de este cuadrante habrá quien se acerque más al d.gráfico y otros más al código, etc.

    Si hablamos de especialización en los diferentes pasos del proyecto, no considero a la persona que se encarga del diseño de la interface un diseñador web, ni siquiera un diseñador gráfico (claro que pueden hacerlo of course) lo entiendo más como un diseñador visual, ya que tendrá varios aspectos en cuenta a parte del puro grafismo, estamos hablando de una web, no de un cartel. Esto no es la realidad, aquí en españa creo que ni se acerca, sino mi manera de entender un perfil que todavía está por definir según mi experiencia.

    Ejem… ufff es que esto creo que me da para un post entero, será que estoy haciendo el PFC sobre el tema…

  3. Aunque ya conocía el servicio un poco por encima, la pregunta que me hago es si el código que generan tiene más basura que mi papelera de reciclaje o no…

    En cuanto al perfil del diseñador web, creo que cada uno debe buscar su sitio, conociendo un poco de todo, pero especializado en un par de temas importantes. Resulta complicado estar en un puesto de trabajo que te absorbe mucho tiempo y especializarte en código, programación, usabilidad y además ser un «genio» en diseño. Pocas veces se ven buenos programadores que a la vez son buenos diseñadores; sin embargo pienso que no son temas excluyentes.

  4. En aquella discusión que tuvimos acerca de si un diseñador gráfico debía saber programar y si un programador debía saber de diseño gráfico yo me posicioné claramente en contra, que cada uno debía tener su parcela perfectamente fijada, aunque hubiera gente que le encanta hacer las dos cosas, pero que un buen diseñador ha sido educado o ha estudiado para eso, para diseñar y que un buen programador ha sido educado o ha estudiado para su cuenta. Un diseñador sabrá mucho de colores, un programador, de hacer efectivo un código, de compilar en el menor espacio una hoja de estilos preciosista, sin tener que ponerse a pensar en que color irá bien con el rollover. Si esto incide en una especialización, ¡bravo!
    Me han cobrado 130 € por un diseño desde un ¡.jpg! entregado en 6 dias. Ahora bien… había avisado de que debía generarme un css y un archivo xhtml limpio y con el mínimo de imágenes para hacer carga efectiva y enfocada a buscadores. Lo han hecho, y me han quitado cinco dias de trabajo… Cuando un buen diseñador esta cobrando del orden de 1500€ por trabajo entregado, una rémora de 130€ por hacer un buen diseño XHTML que, encima, puede ser vendido al cliente como una mejora, yo apoyo la aparicion de estas empresas y doy gracias, no sabes cuanto!
    Hacia tiempo que no aparecía, Skeku, un saludo cordial de nuevo

  5. Yo creo que el diseñador debe saber código para arreglar el código basura que pueda crear este sistema.

    Pero me parece más importante saber si esta especie de WYSIWYG va a generar un código horrible o un código correcto. De esto depende el tema del diseñador.

    Hace relativamente poco leí un chiste (no recuerdo donde, mecachis) en el que llamaban al Front Page WYSIWTF

  6. WYSIWTF supongo que son las siglas de lo que me imagino xDD

    Pero estos servicios, ojo, son encargados a otras personas que lo hacen a mano. No sé qué basura se puede generar si habláis de basura a código como el que metía el dreamweaver. digo yo que como mucho estarán mejor o peor organizadas las hojas de estilo o la sectorización de imágenes.

    Pero eso se arregla con un buen «briefing» y eso, es cosa del diseñador que lo encargue (o quien corresponda).

    PD: Ronin, las «citas» me rompen los comentarios por lo que veo. cosa del margin-top o padding?

  7. Pues uno de los dos, pero creo que solo pasa si la cita está al inicio del comentario. En cuanto tengo un paréntesis te lo miro, de momento edita el comment como puedas… :rolleyes_wp:

  8. Pues… en la parte de que un diseñador debe saber algo de programación y viceversa…. pues creo que si, que se deberia saber algo. En lo de diseñador web… yo lo llamaría mas desarrollador web no? ya que se desarrolla toda la web, programacion, diseño y maquetación…

    Hablando ya de este tipo de empresas o personas, que se dedican a pasar PSD a XHTML, pues si lo hacen a mano se supone que no meterán basura no? que el codigo este mas o menos organizado ya es discutible, pero si conjen la imagen y la pasan por imageready.. chas chas, pues imaginate la de basurila que pueden meter.

    En definitiva, la veo un buena idea pero que no se valorara lo suficiente si una eprsona la hace mano, ya que el cliente (al no entender de html se supone) no sabra diferenciar de un buen codigo a uno generado directamente por un programa.

  9. Bueno estoy un poco deacuerdo en general con todos sobre todo con RoninRojo. La definición de diseñador web habría que definirla un poco mejor xq abarca muchas cosas. Hoy tienes que saber de accesibilidad, usabilidad, colores y de codigo para poder hacer una buena web. Si sólo eres diseñador gráfico lo mismo no sabes que con un javascript puedes hacer lo que sea y tienes que ir improvisando con lo que te diga el informático, o cambiando cosas del diseño xq alguien experto en usabilidad le diga que eso así no puede ser.
    Para mi lo idel es trabajar en un grupo en el que todos sepan un poco de todo pero que cada uno sea «experto» en algo en concreto. Se ahorra tiempo y no siempre se depende de terceros para poder hacer las cosas. Así que yo creo que para poder ser competitivo hay que saber de todo un poco, un «experto» en una sola cosa y trabajar en grupo.

  10. Yo tambien soy de los que cree que no hay mejor manera de trabajar que tener un buen equipo en el que uno diseñe perfectamente, otro maquete de puta madre y otro programe como nadie. Cada uno debe hacer su trabajo como dios manda. Y si el que maqueta es un servicio «express» de estos, pues oye, bienvenido sea, siempre que hagan bien el trabajo y en su fecha, no veo cual es el problema.
    Hacerlo todo una persona nunca da el mejor resultado, más que nada por que tu mismo te limitas pensando en la manera mas facil de programar o cambiando cosas para facilitarte la maquetación. En cambio si dominas el diseño no te tienes que preocupar por maquetar, ya que otro que sepa mil veces más que tu no tendrá ni la mitad de quebraderos de cabeza.

  11. Cierto, el diseñador/desarrollador web, por muy todoterreno que sea, siempre estará más limitado en algún aspecto que un grupo de trabajo, lo ideal para afrontar proyectos según mi opinión es un grupo, pero sigo pensando que el perfil de estas personas está por definir aún.

    También estoy con Darklords, creo que lo mas acertado es que este grupo sea multidisciplinar, en el que cada uno tenga conocimientos de cada materia y en el que cada miembro despunte en una de ellas. Da agilidad y el proceso de trabajo es mucho más fluido.

  12. Cuando una persona, sea porque trabaje como freelance o porque curre en una empresa «hazmelotodo» xD , desarrolle webs en todas sus fases, planteamiento/diseño/programacion… entonces se le puede llamar «desarrollador web». Ahora, si trabaja en un equipo y realiza una de las labores entonces ya podemos llamarle «diseñador web», «programador web»… Creo que esto serian las denominaciones correctas, aunque es complicado definirlo.

    Estoy de acuerdo en que lo ideal es la especializacion en una de las áreas, y que más ideal sería que cada miembro supiese un poquito de las otras partes del proyecto, pero lo que si tengo que decir, es que en mi opinión, maquetar html/xhtml/css y cualquiera de sus variantes, no es exactamente programar. Un diseñador web hoy en día creo que debería saber maquetar html/xhtml, pero no sería necesario que supiese programar lenguajes puros y duros, como java, php, c#, etc…

  13. Creo que no hay que ser experto en todo todo pero si tener un conocimiento general de las herramientas y servicios por tres motivos:

    1.- Por conocimiento y «avaricia» personal.
    2.- Por abrirte a un mundo nuevo, laboral y de aprendizaje, que te abrirá más puertas laborales y puede, en algún momento, con perfeccionamiento, aumentar tus arcas personales.
    3.- Para tener un conocimiento relevante cuando se converse, entre tus pares del tema.

    Creo que es un añadido, en el caso del diseñador gráfico. Saber de código es entretenido tambien. Yo, al igual que muchos, sabemos programar en PHP, JS, Ajax, HTML, CSS XHTML y otros códigos que obviamente pueden enriquecer mi trabajo. Personalmente, sin desmerecer, no me interesaria aprender Visual Basic o C++ porque no creo que beneficien mi trabajo y existe gente bastante experta que sabrá hacerlo mejor y de la manera correcta.

    Creo que un diseñador, mientras mejor conocimiento y control tenga de las herramientas que posee, mejor, por todos los motivos antes mencionados. Aún así, personalmente creo, que no debemos enclaustrarnos en una sola tendencia o método de trabajo, ya que en algún momento puede pasarnos la cuenta.

    Saludos desde Chile.

    Nicolás Moya Engber
    Diseñador CrossMedia

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