Los freelance son el problema

No tenía pensado escribir nada, pero a raíz de un comentario que ha dejado Carlos, he llegado hasta su página. No me ha hecho falta bucear mucho para encontrarme en este post, una respuesta así de singular:

[…]los se están tirando el mercado, ofrecen diseño de todas las calidades pero no pagan impuestos, son como mercenarios, y mal educan al cliente comprador de diseño. Gran parte del problema son ellos, los freelance designers.

¿Es un pensamiento generalizado? Me reservaré mi opinión al menos de momento que soy de «encendido fácil». Que no pagamos impuestos dice…

Lo he puesto aquí porque lo considero otro temilla que puede ser interesante. Entre enlaces y enlaces está bien pararse a comentar un poco (qué sutil soy, ¿verdad? 😀 )

  1. Bueno bueno… qué movida. A ver supongo que hay de todo. Y creo que Carlos se referirá al típico «pecero corelero» que usa los iconos del Word y la Comic Sans. Porque eso de que los freelance se están tirando el mercado, me parece bastante fuera de lugar. Es más, creo que es una forma de currar muy poco valorada y mazo de sufrida. Yo estuve una época así y paso de volver.

  2. No es Carlos el del comentario 😉

    Emecé, eso lo pensé justamente cuando escribí esto. Pero me parece tan raro que no se paguen impuestos…de todas formas he mirado un poco por encima el tema y sí he visto que se hable de temas de impuestos por allí también. (http://freelancecolombia.blogspot.com/)

    Sin embargo, lo que me ha «molestado» es el comentario en general. No sólo el tema impuestos.

  3. puede ser que el Carlos use el término en Freelance como algo más coloquial para referirse al que va, literalmente, por libre (ni paga impuestos, ni licencias de software, etc. etc., lo que en España se considerá «diseñador de tercera» o de pueblo). Y no al termino legal de Freelance como Autonomo.

  4. yon, esa opcion no la había contemplado fíjate. Eres un crá q está en todo 😉

    PD: Que no es Carlos el del comentariooo

  5. ah, sobre el comentario general, sip, es un pensamiento generalizado. Seguro que lo has podido comprobar en más de una discusión en Domestika… he visto muchas críticas a los que «van por libre» (se muá :P), que son diseñatas de tercera, que cobran muy poco y que realmente lo que ofrecen ni siquiera vale lo que cuesta, pero que son capaces de captar a muchas empresas y joderles el mercado en temas de precio porque a ver quien le explica a «Armarios De Pueblo S.L.» que una web si no cuesta su 2 mil lerus no merece la pena, y que la que su vecino del quinto le hace por 60 lerus es inutil para su negocio.

    yo de hecho, para no joder tanto el mercado al final decidí joderlo en USA, que alli hay mucha peña y no escucho esas críticas (que seguro que las hay, pero en inglés me resbalan más xD).

  6. Ay! Yo una vez tuve un momento de debilidad y me propuse intentar el lado freelance… pero resulta demasiado caro en impuestos, los autónomos no se pueden poner enfermos, etc…

    Por suerte (desgracia) no seguí por ese camino.

    Es difícil empezar como freelance sin gastar un duro en programas (los hay freware, pero «no es lo mismo»), a nadie apetece pagar impuestos, y como hay que comer te cobro la mitad de lo que te piden los demás.

    P.D.: además, y aunque no venga a cuento, no compro portátiles Dell, que sino se me quema la batería y como no puedo permitirme pagar un seguro…

    De todas formas, es lo de siempre, al final también hay malos clientes que no quieren pagar lo que vale tu trabajo o creen que lo puedes hacer para ayer y te quejas demasiado…

  7. Un crá el yon, ya te digo 🙂

    Creo que sí, por ahí van los tiros efectivamente. Lo peor para mi es que muchos de los más críticos seguro que han pasado por su etapa «amateur» pero lo olvidan pronto. Claro, cuando se está arriba cuesta recordar los «viejos tiempos» en los que todo era algo más durillo…

    saludotee

  8. No creo que haya que darle tanto bombo a un comentario de «uno de colombia»…

    Es como si yo me pongo a poner a parir a un sector de trabajadores en mi blog… no por que esté público el comentario, va a ser una opinión general…

    este tipo de comentarios y pensamientos (de caracter bastante resentido y traumatizado) se hacen en los foros (foros dedicado a la animación, diseño, etc)

    gente que ven frustradas sus aspiraciones por «X» motivos… y lo pagan con el primero que le quita un trabajo (quien sabe)

    yo cada vez que veo reflexiones de ese tipo, lo primero que pienso es q no es una reflexion objetiva (a saber por qué problema personal habrá pensao asi), después, que si en el fondo, ese es su pensamiento objetivo… pos es algo q le perjudica a el, y al amigo al que le dara la brasa en la cafeteria…

    que le den amigos, que le den… Da igual como trabajar, si de autonomos, que si contradados temporal o indefinidamente… cada elección tiene sus pros y sus contras… y uno decide un camino según la etapa y el momento en el que está viviendo… asi que, para que cerrar esas puertas, y dando un portazo!! jajajaja

    alegria! alegria!

  9. Dejando a un lado el tema de los impuestos (aquí desde luego inflan al freelance y seguro que en Colombia toda transacción económica ha de tener un gravamen),a mí todo ese miedo a que gente reviente el mercado diseñando logos a 20 € y webs a 150 € me parece un poco insensato. Estamos en un medio capitalista donde ha de primar la competencia y cada uno ha de mirar por su cuota de mercado. Si uno es capaz de diseñar y vender logos a 30 o 100 euros, ole por él. Lo que está claro es que la calidad no será muy alta. En todos los ámbitos hay productos de alta y baja calidad, baratos y caros. Es bastante recurrente echar pestes de empresas o personas que ofrecen diseños muy baratos. Que un diseñador con tablas tenga miedo de que le dejen sin trabajo esos precios es como si Ferran Adriá temiese a los Mac Donalds.

  10. Pues yo en la actualidad trabajo en una empresa pero empecé como freelance y estuve así durante 2 años. Me di de alta en la seguridad social y en hacienda como autónomo y lo primero que tengo que decir es que lo tuve que dejar porque los impuestos me ahogaban y no tuve otro remedio, y eso que trabajo no me faltó nunca.
    Ese post/comentario del que habláis me parece totalmente injusto y excesivamente generalizador. Claro que hay personas por ahí que no pagan sus impuestos y hacen sus chapuzas, pero es que eso a existido siempre y en todos los trabajos habidos y por haber y siempre los habrá. Pero también hay gente que se esfuerza por intentar salir adelante, haciendo las cosas lo mejor que puede y pagando religiosamente todos los impuestos. Además lo de que tiran los precios…Como decía antes, trabajo en una empresa desde hace más o menos 6 años y lo que he visto en precios es realmente alucinante. Te pueden cobrar por un logotipo un ojo de la cara y parte del otro, y aunque sea un trabajo difícil y muchas veces más complicado que lo que parece, la mitad de las veces se cobra un precio excesivo para el trabajo y el tiempo que se le presta en la agencia. Yo no digo que por un logotipo o una imagen corporativa no haya que cobrar un tanto, no, lo que digo es que si ves el tiempo que se estipula en una empresa como la mía para crear un logo (con toda la imagen y el manual) y lo que luego se cobra por ello es del todo injusto. A mi me han seleccionado logos que tan solo eran bocetos y luego el cliente ¡¡¡los ha aceptado y pagado a precio de riñón!!! Y por el diseño de una página web he visto cobrar verdaderas barbaridades (una página realizada en 5 días hábiles por la que se cobró un millón doscientas mil pesetas de las de antes…)
    Además no es lo mismo una empresa ya asentada desde hace años, con sus clientes fijos y sus contactos (que eso, como en todos los trabajos, hace mucho), con muchos trabajos adjudicados prácticamente a dedo (aunque luego se crean concursos de tapadera para que no se note) etc. que un pobre trabajador a cuenta propia que intenta salir adelante creando una tarjeta para el bar del amigo de su hermano, un cartel para un concurso en Burgos o un logotipo para la tienda de la prima de la amiga de su madre (todos estos casos basados en la más pura realidad). Normal que se cobre mucho menos, además en mi caso me parecía realmente injusto cobrar mucho por algo que en el fondo no me había costado tantas horas ni esfuerzo. Supongo que soy un inocente y por eso tuve que dejar la vida de freelance (y meterme en el proceloso mundo del diseñador que trabaja por cuenta ajena, que ese es otro tema muy interesante ya comentado en este espacio) y a lo mejor no sirvo como empresario.

    En suma que en el mundo hay de todo pero lo de generalizar que los freenlance lo único que hacen es tirar el mercado y mal educan a los clientes…
    Además los clientes la mayoría de las veces ya vienen mal educados y se creen que diseñar no cuesta nada y que lo hacemos prácticamente por amor al arte y en menos que canta un gallo…(y esto si que se puede tomar casi como una verdad absoluta).

    Un saludo,
    Barry Collins, diseñador a cuenta ajena.

  11. Yo creo q el principal problema es q , por lo general, los clientes, sobretodo los menos involucrados en el mundillo ( alguno decia por hay puertas manuel (por ejemplo y con todos mis respetos a puertas manuel), conocen solo lo q les llegua de oidas de q tal diseñador ha cobrado xmil euros por el diseño de tal logo o cual pagina y se piensan q es así todo el mercado, y cuando llega el vecino q se le hace el logo y la web por 150 euros pues ni se lo piensa.
    A mi me llegan a menudo y me enseñan una web y me dicen «quiero algo como eso», por supuesto webs «super de la pol..», y lo quiero a ver si puedes tenerla para la semanq viene, y yo le recuerdo una fraseilla q ahoramismo no se donde hoy, q dcia algo así como «rapidez, precio, calidad, elige 2 cosas de esas 3 q quieras» (normalmente me eligen rapidez y precio xD). Y creo q es problema de todos «educar» al cleinte a este respecto, y decirles q eoss proyectos q conocen de xmil euros, aunq normalmente estos casos son los menos y es cierto ( a mi parecer) q tienen precios desorbitados, también llevan, en teoria, una gran cantidad de estudios y desarrollo detras.

  12. Pongámonos en el caso de la enseñanza. Si a mí me gusta la contabilidad por ejemplo y de vez en cuando doy clases a algún conocido, o incluso me anuncio en los periódicos locales para crear un grupito al que ilustro con mis explicaciones una horita a la semana, ¿alguien me acusaría de intrusismo por no formar parte de una institución académica o una empresa de formación?
    Saludos

  13. Para lograr salir a flote dentro de este mundo necesitas ser Rocky Balboa repartir mas de un puñetazo y dejarte la piel, tanto para autonomos, freelances o contratados por una agencia, has de servirte de ti mismo…A ver, ummm. en tal caso se deberia educar a todo el planeta, señores el hecho es que al parecer todos somos diseñadores el tio que limpia, el ama de casa, el panadero en fin todos en gneral aparte todos tiene derecho a exigirte la cantidad de dinero que cuesta tu trabajo, y el tiempo en que debes tenerlo…en mi caso he trabajado en agencia y freelances y son dos cosas totalmente diferentes y bastante arriesgadas pero con un solo objetivo que el resultado sea satisfactorio y honesto…a claro y con gastos incluidos pq nada es ni gratis ni economico que se sepa…:confused_ee:

  14. No soy diseñador, pero tengo larga relacion con la industria y no he podido mas que reirme ante la afirmacion y/o comentario que trae este tema «los freelance se están tirando el mercado, ofrecen diseño de todas las calidades pero no pagan impuestos, son como mercenarios, y mal educan al cliente comprador de diseño»…

    Vamos que hay que tener una mente algo recortada para emitir tal comentario, eso es mas o menos como venir a decir que el estanquito de la esquina se esta tirando el mercado de las grandes cadenas y superficies…

    En el mundo actual existen grandes, medianas y pequeñas industrias, y muchas de las del ultimo sector no podrian ni soñar en pisar la entrada de una gran agencia… si algunos son mercenarios (para emplear este termino) serian las grandes empresas que cobran un precio «sobrecargado» por el peso de una «supuesta macrocoporacion»va a hacer q mi producto o empresa venda mas…

    Vamos que hay pa todo y los freelancers vienen a llenar un espacio del mercado q ni aunque no existieran los grandes estarian interesado o podrian explotar…

  15. Mi nombre es Carlos Cortés, soy el director de Marketing de http://www.cortesmedia.com. Les quiero contar a todas las personas que leen y escriben en éste un blog realmente estupendo, que ninguna de las personas de nuestra empresa ha escrito el comentario en contra de los freelance, del cual se habla en este post y con el que me relacionan. Me encantaría que se hiciera la aclaración ya que ésta persona se ha registrado en nuestro blog como Ximena. El post en nuestro blog hace referencia a una campaña que estamos efectuando a nivel local para contribuir con la «educación» del cliente comprador de diseño.

    Mil gracias.

    Carlos Cortes
    CortesMedia

  16. Carlos, no te preocupes que ya lo comenté dos veces antes. Yo soy el primero que no os echa para nada la culpa 😉

  17. apenas tengo un año de experiencia como diseñador «free lance», soy de profesion publicista y diseñador por autodidacta.
    No pagamos impuestos. Si pagamos.Pagamos con esfuerzo y roncha, las novatadas y la ausencia de una imagen comercial de empresa grande, que muchas veces pesa mas que el talento creador.
    yo ofrezco apartde de una identidad grafica un mensaje publcitario directo y de impacto que satisfaga a los clientes( los pocos que tengo), y hasta ahorita ninguno se ha quejado, ni de la calidad del producto, ni del servicio y mucho menos de que no pago impuestos.
    No por pagar impuestos somos mejores o peores profesionales, que los otros, los que trabajan para una agencia trasnacional, y casia nunca estan en contacto con el verdadero cliente.
    Nos estamos comiendo el mercado?? cual es el problema?? guerrilla marketing, la ley de la selva, el grande siempre se come al chuiquito, esta vez no es asi.
    ponganse las pilas y propongan algo en vez de quejarse.

  18. Las cosas son asi colegas. El diseño esta bastante bastardeado por que es una profesion relativamente nueva y somos un monton. Creo que el tema del freelance no en todos los casos es igual. Yo por ejemplo trabajo freelance desde que no soporte mas estar en una agencia que me obligaba estar cierta cantidad de horas. Por otro lado cuando ya tenes algunos años de de dedicacion en el diseño tenes una forma de trabajar y de resolver problemas de comunicacion a tu manera y eso es grandioso.
    Impuestos: dicese de la cuotita mas jodida que tenes que pagar de por vida para que otros (los de arriba) la gasten en cosas que a vos te son imposibles de alcanzar.

  19. Mercenario???

    Eso es exactamente la etimología de la palabra y no lo digo yo he…

    La etimología de la palabra deriva del término medieval inglés usado para un mercenario (free-lance o lanza-independiente), es decir, un caballero que no servía a ningún señor en concreto y cuyos servicios podían ser alquilados por cualquiera.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Freelance

    Mercenario si y de mucha honra, no tengo jefe a quien besarle el cul* y cobro lo que se me de la gana, no tengo horarios de trabajo y si sos un buen mercenario todos los «señorios» querrán contratarte.

  20. Hola chic@s,

    Me llamo, por ejemplo … Ix, y os quería explicar mi experiencia como autónomo.
    Hace poco tiempo que estoy legalizado, y soy de los pocos que ha tenido
    muuucha suerte. ¿Por que? Porque escogí dejar mi trabajo en una multinacional,
    donde estaba indefinido, donde tenía 40 días al año de vacaciones, donde podía
    ser mileurista y más, donde me daban dos semanas de curso gratis en Madrid al año
    en un hotel de 4 estrellas y donde tenía algunos otros privilegios.
    ¿Pero por que? Porque me salió la oportunidad de trabajar para ellos de forma
    NO indefinida, NO cobrando los días que no trabajo, NO cobrando los días que
    me pongo enfermo, NO cobrando los días que hago vacaciones, NO haciendo cursos
    raros.
    ¿Qué pasa? Que las vacaciones si no las hago gano pasta, si no me pongo
    enfermo gano pasta, si no me voy de curso y me dedico a trabajar gano pasta,
    si no me descuenta tanto dinero la seguridad social y Hacienda tantos impuestos gano pasta.
    Además de todo esto, puedo desempeñar otras labores legalmente, cosa que da
    seguridad a los posibles clientes finales.
    ¿Cuánto les cobro? Eso depende de cómo se quiera vender cada uno. Yo no cobro barato
    porque considero que no se paga solo el trabajo en sí, si no el conocimiento empleado,
    la garantía de que va a funcionar, el servicio técnico y de consultas que siempre
    va asociado, pues el cliente te llama hasta la saciedad, y un largo etcétera que
    no entra en el trabajo puntual y que, es mejor cubrir, bajo mi criterio.
    El resumen de lo que cobro es: «Lo suficiente como para que los dolores de cabeza que
    te puede producir el cliente, se vean compensados». ¿Cómo lo veis?
    Yo muy bien. De hecho, es lo mejor que he hecho nunca. Y como la suerte también influye,
    he tenido la suerte de haber cumplido muy bien con la empresa (trabajar bien cuenta 😉
    y tener a una empresa muy grande como «cliente».
    Lo que interesa: ¿Cuanto ganaba antes? 18.000 euros/año ¿Y ahora? Me da vergüenza
    decirlo, pero sobretodo quiero remarcar que también es cuestión de suerte …
    Aparte llevo otros temas externos de webs, diseños, etc.
    ¿Quereis saber más?
    Pues encima, pago menos impuestos, con lo que el salario final equivalente, acaba siendo mayor.
    Me quito el 16% de IVA y el 20% de IRPF de: Teléfono fijo, móvil, ADSL, gasolina, seguro del coche,
    50% del alquiler del piso, algunas comidas de empresa, como debo ir trajeado, también me desgrabo ropa
    por gastos de representación, hoteles, transportes, material electrónico e informático (la Play no cuela 😉
    ¿Y cuál es el colmo?
    El colmo es que me voy a hacer «empresario» :P. Tengo en marcha la S.L. !!! ¿Y qué tiene que ver?
    Pues mucho! Si me paso a «empresario», pago en impuestos anualmente el 30% de los beneficios a Hacienda
    (impuesto de sociedades), pero… pero pero pero … si soy autónomo, y trabajo para mi propia S.L.
    (que no hace falta que tenga empresario jefe) y derivo todos mis gastos como S.L. a mi mismo como
    trabajador (cosa totalmente legal y comprendida por la situación diferente de un autónomo), tan solo
    pago el 20% de impuestos a Hacienda. Esto no es un fraude! Simplemente es una forma más correcta de
    gestionarse obteniendo cierta protección de la seguridad social y ciertas ventajas de una S.L.
    Por cierto, gracias a la S.L. también me puedo desgrabar otro alquiler (oficina), y amortizar mi coche
    anualmente. Uy! Y también si me compro un coche nuevo, lo pongo a nombre de la S.L. y me quito el IVA
    y un porcentaje elevado en concepto de impuestos! Y puedo añadir gastos de tipo inmobiliario para pagar
    menos impuestos aunque estén a nombre de la S.L. y esta a mi nombre.
    Vamos! Una serie de chanchullos legales y ni siquiera rebuscados, si no más bien habituales pero
    desconocidos para los neofitos como yo (novatos 😉 que hacen la vida del autónomo más molona 😛
    Pero eso sí! Un autónomo no es nadie si no se sabe vender. Os aviso. Tenemos que asegurar un cash
    mensual y eso se trabaja muchiiisimo el día a día.
    Un autónomo, si quiere sobrevivir, no puede dedicarse solo a decir que es autónomo y esperar que
    le lluevan trabajos. Hay que hacerse un prestigio y usar el boca a boca. La publicidad no sirve casi
    para nada. Ni Internet, ni ná de ná. El boca a boca y el trabajo bien hecho.
    Quien no es capaz de realizar esto bien, se hunde junto con el impuesto que paga mensualmente.
    Ah! Y no le tengo miedo a los que trabajan «ilegales». Estan en su derecho. Aunque cobren menos
    que nosotros! Porque nosotros siempre tendremos una ventaja: Los clientes que quieren una seguridad,
    un compromiso y una respuesta, se pueden amparar en nuestra legalidad para conseguirla, mientras
    que un NO legal, puede desaparecer y dejarles el marrón. Que por cierto … acaban pidiendonos a los
    legales que les solucionemos, y es allí dondo ZAS!!! se la clavamos hasta el fondo, para cobrarnos
    la imcompetencia y para valorar no solo nuestro trabajo, si no también nuestro esfuerzo en SER AUTONOMOS.

    Un saludo!

  21. Antes que nada, Hola.
    No me he leído todo el hilo… pero me he sentido aludida por un comentario de Yon y quisiera puntualizar. Yo soy una diseñadora freelance de pueblo y me ha molestado que iguales ese hecho al de ser diseñadores de tercera. Es posible que en un pueblo no se esté al cabo de las últimas tendencias pero eso te da más libertad creativa, te contamina menos, te permite ser más tu y creo que esto es un valor a tener en cuenta.
    Por oro lado coincido contigo en que una mala web hace más daño que bien, pero no creo que el precio mínimo sean 2000 euros. Hay clientes que lo único que necesitan es poner en internet sus datos y un mapa de situación… y eso por muy bueno que sea el diseño no vale 2000 euros… de hecho creo que pasarse con los precios es lo que fomenta que haya «espabis» por ahí que te revienten el mercado. Según yo lo veo, lo mejor para no hacere daño es ser muy honesto y muy buen profesional, es la única receta efectiva.
    Saludos!

  22. cómo está el patio!
    soy autónomo desde hace 4 años, y he llegado a este mundo de modo autodidacta, empecé con el zx81, después spectrum, atari, amiga (motorolla 68000), apple centrix, powerbook 1400, y después diferentes ordenadores ensamblados por mi. me dieron clases de freehand, photoshop, etc. mira por donde estudié psicología, después filosofía, di clases a niños autistas, dos años en un colegio en sudamérica… y al retornar aquí (a Mallorca en concreto) di clases de informática, diseño, retoque, y al final me fueron saliendo trabajos, sí, he ganado algunos premios y pago religiosamente mi seguro de autónomo, pago el iva, y creo que así debe ser.
    pero en el contexto que se comenta en este LOS VERDADEROS PIRATAS SON LOS GRANDES ESTUDIOS Y HOLDINGS (IMPRENTAS+EMPRESAS DE PUBLICIDAD) QUE ACAPARAN DIGAMOS EL 99% DE LOS ENCARGOS, ESO ES UNA MAFIA (EN MALLORCA), eso es lo que revienta al freelance, porque las cosas como son, en igualdad de condiciones , apoyo lo que dice Atreyu, porque durante unos años he trabajado en mi casa (en el pueblo) y eso no quiere decir nada, por eso estoy suscrito a ADBUSTERS, VISUAL, EXPERIMENTA, ID, etc.
    sintetizando: un buen profesional es el que pone cuerpo y alma en su trabajo, el resto son sandeces, si quieres hacerte rico hazte inmobiliario, hotelero, etc. pero claro para eso debes tener enchufes o apellido.
    larga vida al freelance y a una vida más sencilla!

  23. alguien sabe de alguna pagina de alguna empresa para hacerse freelance, es que no encuentro ninguna.gracias

Los comentarios están cerrados.

A continuación:

Resumen vacacional 06 VI

Resumen vacacional 06 VI